Luiz Fronterotta esclarece duvidas sobre a Arena no Mondo Palmeiras!

IPO WTORRE

O link a seguir traz um artigo em inglês sobre a possibilidade da WTorre lançar suas ações em bolsa ainda em 2010: http://www.reuters.com/article/idUSN1415388720100714
Nesta matéria é possível entender os cenários que podem ou não levar a empresa a realizar o IPO na bolsa de valores e qual o impacto que isto teria sobre a Arena Palestra. Segundo a Reuters, a WTORRE pretende utilizar no projeto da Arena parte dos recursos levantados nesta empreitada.
Recentemente, em conversa com pessoas ligadas à Arena e à WTorre, a informação é que todos os recursos para a Arena já estariam equacionados.

Caros amigos, crer ou não crer? eis a questão …
Qual a opinião de vocês sobre a informação dessa materia? Eu sinceramente acredito no que foi comentado que o Banco Santander ira financiar a obra, portando se o banco for financiar mesmo por que um site com o 3vv iria postar uma materia dessas?

Augusto, já existem dois bancos financiando a obra da Arena!

Fica relax…

abs

Junior, o que vc me diz do post sobre a arena publicado no blog do paulinho falando de uma matéria do Jornal Valor Econômico??? Mais uma balela???

Danilo, o Paulinho viaja…

A WTorre já está com o financiamento definido por dois grandes bancos.

A WTorre já gastou mais de R$ 10 milhões nesse projeto, você acha que eles vão deixa r de ganhar uma baita grana e sair do negocio agora?

Na boa, foi a primeira e ultima vez que entro no Blog desse Paulinho … chega a ser engraçado!
Qualquer empresa grande tem dividas, vida: Ford, Casas Bahia, Grupo pão de açucar, GM .. e tantos outros bancos …
Fico admirado de ver algume dar credibilidade para a noticia desse cara., agora o que fiquei meio bolado foi com a noticia do 3 VV, esse site não é confiavel? Eu achei ele um pouco parcial, meio contra … foi impressao so minha ?

Junior.

Muito boa a entrevista do Luiz Henrique Fronterotta, muitas duvidas foram esclarecidas em relação a Arena.

Abs.

Pelo que ouvimos, esse Alvará de Construção tem que ser comemorado como um título de Libertadores.
E tem gente querendo dar uma ampliada na capacidade ainda… Meu deuso!!!
Vamos, gente! Começa logo essa obra.

Augusto, o pessoal do 3VV é sério. Muito mais confiável do que o boneco lango lango do Juca “Kfuru” vulgo Paulinho (nossa, esse maluco desonra o nome Paulo).

Paulo,

Eu leio todos os dias os post´s do 3VV, mas sempre vejo uma pontinha de critica em relação a nossa diretoria. Mas essa materia que eles postaram eu achei estranha, pra que postar algo assim? Se, segundo o Junior, o valor para a obra ja esta reservado com 2 bancos? Estranho não acha ?

O pessoal precisa entender que crítica é uma coisa. Necessária e bastante saudável.

Ataques são outra. Ataques são em geral baseados em falsas premissas com a intenção de tumultuar e prejudicar. Críticas muitas vezes apontam soluções e alternativas.

O pessoal do 3vv é crítico sim. E tem de ser. Pois sem crítica séria e responsável não se evolui.

O Fábio M, tirou as palavras do meu teclado, concordo com ele.

Não se esqueçam que esse tal de Paulinho é o mesmo que umas semanas atrás, disse que a escritura não seria assinada.

Essa notícia da dívida da WTorre é verídica, mas por que ele só posta sobre essa empresa?

Será que a Camargo Corrêa não está endivididade?

Qual é…
Piada, viu, ser anti é ridículo.

Fabio M,

Eu acho legal debates, criticas e tudo mais! Mas so disse que o site 3VV postou uma noticia do Reuters onde afirma que a WTorre não tem fundos para a construção e para isso esta tentando abrir capital no mercado.
Porque postar algo assim? So isso que estou questionando,

Que o Paulinho é ridículo todo mundo sabe, mas a notícia que ele cita ter saído no Valor Econômico saiu ou não???

Saiu, sim, Danilo.

Gostei da entrevista com o Fronterotta, mas ele falou, falou… e não deu um prazo!
Não disse se a liminar do Gilto pode atrapalhar ou não…

E nem deu prazos do Alvará.

o foda é que o Palmeiras mudou os jogos para o Pacaembu sendo que poderíamos estar jogando no Palestra….o jogo contra o Santos por exemplo…

ale’m disso no Palestra a torcida vai mais, estamos perdendo dinheiro também…

Existe mesmo alguma possibilidade de aumentar a capacidade da arena? Como seria isso? um quarto anel (ou meio para não atrapalhar a piscina)?

abraços

João Paulo. A notícia da Reuters não diz que a WTorre naõ tem fundos para construir a Arena. O pessoal desse blog (La Nostra Casa) vive dizendo que já foi equacionado o financiamento do nosso estádio. Por enquanto é a única posição oficial.

O que a notícia da Reuters disse é que a captação financeira a ser efetuada pela WTorre poderia ser utilizada para financiar alguns dos projetos, entre os quais a Arena.

Se o 3vv não publicasse essa notícia (mesmo que a notícia pudesse ter um sentido negativo ou crítico contra a WTorre ou contra o Palmeiras), eles cairiam no mesmo erro do Paulinho ou do De Prima (Lance), que é o de manipularem as informações, de publicarem apenas o que convém para beneficiar esse ou aquele.

O que o 3vv fez na minha opinião reforça a credibilidade dos caras.

Desculpa. No comentário acima eu me dirigi ao João Paulo, mas na verdade estou respondendo ao Augusto Cezar Marini.

Abraços a todos palestrinos.

O que esse Luiz Fronterotta é do playboy Fabio Fronterotta, que nos idos de 1990, convergiu da Alameda Jaú para a Rua Padre João Manuel, em altissima velocidade com uma Caravan azul, subiu na calçada, atropelou uma senhora e, fugiu covardemente sem prestar socorro?
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A senhora atropelada faleceu. Na época acho que o playboy era menor e destruiu o carro posteriormente para simular que o veículo havia sido furtado.

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Escapou da justiça dos homens mas a justiça divina fará sua parte.

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Gente da melhor qualidade.

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Mas não vamos misturar as coisas. Esse cidadão aí não tem culpa de eventual parentesco com o playboy.

Está aí a notícia…

http://www.buildings.com.br/noticias/377-wtorre-deve-desistir-de-novo-da-oferta-de-acoes

pelo que li agora a w torre esta quebrada certo ?
entao o paulinho estava certo !!!!!!!!!! ai meu deus que angustia afffffffff

Olha pessoal, numa coisa eu acredito: ninguém, mas ninguém sabe qual é a real situação da WTORRE hoje e é isso que me preocupa. Todo mundo fala “não esquenta a cabeça” “vocês estãos desesperados” “são mnuito pessimistas” e o tempo vai passando… passando. Enquanto isso, nenhuma manifestação da WTORRE. É tudo muito estranho.
Tomara, mas tomara deus que eu e tantos outros palmeirenses sejamos mesmo apenas pessimistas e desesperados. Torço mesmo para que isto aconteça.

José Carlos
vc disse tudo tomara mesmo !!!!!!!!

Eu entendo pouco de economia, mas entendo o suficiente pra dizer que a reportagem não afirma em nenhum momento que a WTOrre está quebrada.

Ela diz que a empresa não quer abrir ações, pois o momento é desfavorável, o que desvalorizaria suas ações. Normal.

O problema é que ela tem dívidas com dois bancos, que seriam pagas em ações. Eles estão pressionando a WTorre para que abra na bolsa..

Quanto à dívida, a WTorre mantém um modelo diferente das outras empresas. As contrutoras normais constroem e vendem. A WTOrre constrói e cobra aluguéis. Desse valor ela irá tirar seu lucro. Isso é ruim num primeiro momento, pois opera em dívida, já quepara construir empresta o dinheiro de bancos. Mas a longo prazo parece ser interessante, pois terá um caixa recebendo dinheiro ao longo de anos.

Ou seja, existe um risco. Mas o contrato está assinado, e se a WTorre pular fora agora, certamente terá que pagar uma boa soma ao Palmeiras.

Então arrumamos outra construtora e pronto. Lembrando que não é por acaso que existe o interesseda WTorre em contruir a Arena. E se arrumamos um parceiro, arrumamos outro. O Palmeiras é um grande clube, possui a torcida que mais consome no Brasil e está localizado numa das melhores áreas possíveis da cidade. Próxima ao centro, próxima a bairros com grande poder aquisitivo. Próxima a shoppings, metrô, terminal de trem e rodoviário. Próxima a um aeroporto importante. E próxima à Barra Funda, área que sofre especulação imobiliária e passará por um boom imobiliário.

Enfim, quem tem o poder somos nós, eles têm a grana.
Podemos arrumar outro parceiro.

MAS, não acho que a Wtorre abandonará o projeto.. como o Junior disse, ela já gastou milhões no projeto. E esse Paulinho é um imbecil completo.

Sempre ferrando com o Palmeiras. Não entendo pq um palmeirense dá audiência a um idiota que inventa notícias e denigre sempre que pode nosso clube.

João Paulo, tanto a notícia do Valor quanto a da Reuters são do dia 14 de julho, não são de hoje. E cada uma diz uma coisa, o Valor fala que estão pensando em desistir e a Reuters fala que vão emitir as ações em agosto.

O prazo legal para emitir é até dia 18. A WTorre adiou a oferta no começo do ano devido a condições de mercado, assim como outras empresas também fizeram. Eu trabalho no mercado financeiro, e se tem um momento bom para fazer a oferta é agora. O fluxo de estrangeiros começou a voltar, está positivo em R$2 bilhões na bolsa esse mês. Então provavelmente conseguiriam fazer o IPO.

E a dívida da WTorre não é esse R$1,6 bilhão. É menor, tem uma série de particularidades na contabilidade porque não é uma empresa fácil de se entender. A maior parte dessa dívida está ligada diretamente a algum empreendimento, mesmo que ainda não tenha sido transformada em recebíveis (que são vendidos no mercado).

Vamos acreditar na palavra oficial de que o funding está garantido. E é muito provável que realmente esteja, a WTorre costuma montar uma engenharia financeira para cada projeto individualmente.

Junior,

gostaria muito de saber o que são os prédios brancos que estão na foto 052.

Eles estão virados pra rua Padre Antonio Tomás?

Outra pergunta.

Eu não tenho dúvidas quanto à WTOrre e tal.. mas me incomoda um pouco uns números.

Por que sairia 400 milhões pra reformarem o Morumbi. 300 milhões pra contruirem uma Arena de 45 mil pro Corinthians e apenas 250 milhões pra contruirem a Arena do Palmeiras?

Acho a diferença muito grande.. e me preocupo com a qualidade do projeto..

Lembrando pros desavisados que dos 300 milhões do projeto, 50 milhões serão destinados ao clube e não ao estádio.

Graças a Deus o Fornterotta comentou que o Avanti será reavaliado.. e disse que o plano de sócio torcedores tem muito a dar ao time, quando ele der vantagens ao torcedor!

Graças a Deus.. parece que tá chegando sangue novo, com noção das coisas..

Gustavo, eu concordo contigo…

Mas, queira ou não, a falta de informação é a munição dos antis.

Ouvi duas vezes o programa da Rádio…
Fiquei com duas dúvidas:

1. Ele disse que haviam duas pendências antes do “evento da semana passada”. Logo após, ele fala da escritura assinada.

Pergunta: O “evento da semana passada” foi a assinatura da escritura, ou a liminar do Gilto Avallone?

2. Segundo ele, após a visita dos secretários do Meio Ambiente, eles deram um ok e mandaram um protocolo para a emissão do Alvará.

Pergunta: Quando foi a visita? Só falta o Alvará mesmo?

Belluzzo disse: ” Os dois grandes clubes de SP são Palmeiras e Corinthians” e a imprensa disse: ” Belluzzo provoca o SP.” Ora, o nosso presidente só disse a verdade! Ele não disse que o SP e Santos não são grandes; ele disse apenas que os dois grandes ( no sentido de: os 2 maiores ) times de SP, são Palmeiras e Corinthians! Até onde eu sei, o Dérby, reune estas equipes e o presidente não mentiu em momento algum!

A WTORRE teve várias chances de desistir da construção da arena e não desistiram, agora depois de assinar a escritura eu acho isso impossível de acontecer, pois deve ter multas altíssimas para ambas as partes em caso de desistência. Acho que como o Cipullo adora falar, agora é irreversível.

tem algma noticia do projeto ????? mais um dia sem noticia !

Marcos.

O preço menor do projeto do Palmeiras se dá pelo fato da WTorre ter estimado o preço de custo. Sem lucro. As construtoras que reformarão o Panetone embutem sua margem de lucro no preço.

O lucro da WTorre se dará pela exploração comercial da Arena durante 30 anos.

Segundo um membro da comunidade do Palmeiras, no Orkut, o seguro já está definido.

“Renato
a parte do seguro nao procede…

Tenho uma amiga que o pai dela trabalha na Tokyo Marine (uma das maiores do mundo, procura no google).

Ela me disse que a Tokyo marine eh a seguradora da obra e ate jaganhou camisa assinada do marcos e tudo mais pq o pai foi fazer algumas inspecoes la.”

Qto. a parte financeira da obra nem precisamos nos preocupar pois o nosso presidente é um dos melhores economistas do mundo e não um cara que nem tem o ensino fundamental e confunde assédio moral com assédio sexual (kkkkkk).

Quem é esse Paulinho? pq ficam entrando no boga do Paulinho e vem comentar aqui? já não basta a mídia palestrina? a contratação do K30 eu soube bem antes pela mídia palestrina, do Felipão tb pra que entrar nesses sites babacas que vivem falando mal do Palmeiras?

Fabio,

mto obrigado. Não tinha pensado nisso. Acho que vc tem razão, mas você sabe de algo ou deduziu?

Quanto à outra pergunta. Alguém poderia me dizer o que são os prédios em branco na foto 052?

São os prédios que já existem naquela rua! Parece que vocês nunca foram ao Palestra…

Vitor,

vou ao Palestra sempre que possível. Havia esquecido desses “entulhos”. Também pensava que o Palmeiras tinha comprado a maioria deles..

Sei que nos anos 80 ofereceram ao Palmeiras por preço de banana todo o terreno onde era o shopping Matarazzo, atual Bourbon.. me coço só de pensar a oportunidade perdida.. mas enfim, eram outros tempos..

Vamos torcer para que a próxima Arena, pra daqui 30 anos, englobe todo o clube.. nada contra o clube, mas o Palmeiras é um time gigante, preso a um clube pequeno.

Com certeza, Marcos. O terreno do Shopping Matarazzo foi oferecido no final dos anos 90. Pena que naquela época o clube era presidido por quem não pensava pra frente, como a atual administração.

Bom dia Amigos,

Eu durante meus 25 anos sempre procurei ser justo , correto e coerente. Portando vou me desculpar pelas palavras e por duvidar ontem da credibilidade do site 3VV, quando postaram uma noticia do site Reuters dizendo que a WTORRE estava tentando abri seu capital para arrecadar valores para a construção da arena.
Ontem por diversas vezes questionei o site 3VV e sua credibilidade e também troquei alguns post´s com o Fabio M, por fim com os esclarecimentos do 3VV ( postado hoje no site ) sobre a WTORRE esta mais que claro que o site não quer desestabilizar nada e eu antes de tirar alguma conclusão preciso me informar melhor, afinal pré-julgar qualquer coisa ou qualquer pessoa é algo errado e vai contra meus princípios, novamente me desculpem.

Aquele terreno do Shoping já foi do Palmeiras, Todo o terreno era do Palmeiras, como o Palmeiras teve dificuldade de pagar, vendeu parte do terreno a terceiros pra ajudar a quitar a divida. Quanto a historia que ofereceram ao Palmeiras é verdadeira, se foi por penchicha já não sei! Vcs acham que se o Mustafá tivesse interesse em aumentar o patrimonio, o terreno do Palmeiras, ele teria cedido aqueles terrenos ao lado(os predios cinzas como disse o Marcos) para construção daqueles predios! Acho que não, são muitas coisas ruins da Geração Mustafá

Marcos.

Não estou supondo. Eu li essa informação. Só que faz um tempinho e por isso não tenho como te confirmar a fontes.

Só pra comparar. O Engenhão (superfaturado) custou uns R$ 450 milhões pra 45.000 pessoas. O Gambazão tá sendo cotado por uns R$ 300 milhões pra 45.000 pessoas (como teria investidor, não haveria superfaturamento). O Palestra custaria uns R$ 250 milhões pra 45.000 pessoas.

Podemos concluir que a lucratividade da construtora do Gambazão gira em torno de R$ 50 milhões, a da construtora do Engenhão uns R$ 200 milhões (incluído o superfaturamento) e a lucratividade do investidor do Palestra, a WTorre, seria através da exploração comercial da arena por 30 anos.

Se for para o bem do Palmeiras concodo com tudo isso beleza. Luiz Henrique agora eu sei que o Palmeiras vai andar pra frente, porque você agora está ai.